Comments on: Pravidla pro Zimní ligu-návrh RCV3 (doplněno 22.10.2009)

By: Bayer Franta

Bayer Franta — Sat, 31 Oct 2009 19:58:33 +0000

Nazdar mládeži…Tak jsem si přečetl všechny připomínky a nevím co k tomu dodat,i když: asi před deseti lety jsem měl malou diskusi a Tomášem Bartovským a předpověděl jsem, že navijáky do V2 přijdou. Jsem rád, že jsem se toho dočkal. F3B jsou setsakra náročná kategorie jak pro piloty, tak hlavně pro pořadatele. Tato nová kategorie RCVN bude mít daleko menší nároky pro pořadatele a o ty zde také jde. Pomocník pilota si může měřit čas sám, startér či jeho pomocník si provede kontrolní měření jednoho soutěžícího a pak sesbírá a zapíše výsledky a předá do výpočetního střediska. Tam stačí jedna kalkulačka a zapíšou se výsledné body na tabuli. Moje Jana to dělala na hezkých pár soutěžích, které jsme pořádali za Libeň před 30ti lety.
Eliminuje se počasí, 1000 dostane ve skupině ten nejlepší. Trochu jsem ale nepochopil počty navijáků – omezení dvou navijáků pro každého. Nikde není ale napsáno, na kolika navijácích (od kolegů soutěžících)mohu startovat. Opakování startu v limitu 30 sec. se musí natrénovat, ale dá se to stihnout s F3B, tak proč tolik nářků na 2 minuty vaty pro start. Kdysi s Vaškem Chalupníčkem jsme to na soustředění trénovali a šlo to pod 25. Jak F3J tak V2 jsou dneska vlastně soutěží vydatných tahačů a navijáky zajistí všem stejné podmínky. Jen holt se ukáže umění pilotů a modelů. (Z toho jen vyplývá, že budu muset Lejdinu odlehčit – pod 2 kg). Ještě k těm V2 – stačí, aby jeden ze čtyř nemohl jet na závody a zůstaneme všichni doma. Tahači jsou velice úzkoprofilové zboži. Skupiny po 4-6 soutěžících pro začátky stačí.
Již před deseti lety všichni pampeličkáři trénovali na navijácích a tak proč to dnes nezlegalizovat. Jen je pravda, že piloti F3J už nebudou mít výhodu.
Letos jsme se snažili pořádat 3 soutěže (RCVN)a pro sníh se odlétala jen jedna. A to jsme dali k dispozici navijáky se silony, ale bez baterek. Pro těch 5 soutěží v příštím roce také jeden nebo dva k dispozici dáme.
Moc soutěží F3B pro finanční potíže se konat nebude a RCVN nám dovolí si alespoň víc zasoutěžit.
Franta Bayer na Zlína

By: Roman Vojtěch

Roman Vojtěch — Tue, 27 Oct 2009 23:37:20 +0000

Odpovědi na některé Vaše otázky viz. volné pokračování diskuze.

By: Kamil Faja

Kamil Faja — Tue, 27 Oct 2009 08:46:46 +0000

Citace pravidel:
9.4.5.3. Specifikace vlečného zařízení
a). Elektrický naviják musí být poháněn jedním spouštěčovým motorem. Motor musí pocházet ze sériové výroby. Je povoleno doplnit hřídel motoru kuličkovým nebo jehlovým ložiskem na každém konci. Buben musí být poháněn motorem přímo. Jakákoli další úprava původního motoru má za následek diskvalifikaci.

Je možné doložit, že motor u Grauprerovic navijáků pochází ze sériového spouštěčového motoru?

Dále neodporuje případný převodovkový spouštěč těmto pravidlům?

Konzultoval jste to Romane s panem Bartovským? Nevíte co on na to říká?

Jde o to, že převzetím pravidel z F3B jste si tam zavlekli i tyto omezující faktory u kterých je sporné zda nenadělají větší škodu než užitek.

V návodu Graupner doslova uvádí, že elektrické hodnoty leží v oblasti F3B ale přímo se nepíše, že splňuje F3B specifikaci. Protože asi nesplňuje. To, že většinu roku je stejně nedostupný je jiný problém. Myslím si ale, že kdo si netroufá na vlastní výrobu, a chce mít soutěžní naviják dle pravidel měl by raději šáhnout po Oberovi a bude mít vystaráno.

By: tomashr

tomashr — Sun, 25 Oct 2009 18:28:45 +0000

Zavedení “oficiálních” pravidel pro navijáky v “něčem jako” RCV2/F3J je určitě výborný nápad, pro spoustu lidí (včetně mě) byl rozhodujícím argumentem proč NElétat klasické větroně problém s vlekaři. V souvislosti s růstem popularity zimních V2 z navijáku ale už déle uvažuji o opětném pořízení “čistého” větroně, pokud se rozjedou soutěže i v “normální roční dobu”, tak pak se k tomu rozhoupu prakticky jistě.

By: A.Hrabáček

A.Hrabáček — Sat, 24 Oct 2009 18:10:25 +0000

Zdravím. Prohlížel jsem naviják K. Kotouče od Graupnera a na statoru není nic vyraženo. Nenechává si Graupner dělat tyto motory na zakázku??? A co bude dál??? Pohodlí všude vítězí, a tak je to i v našich kategoriích. Romane co ty nato??? Kupovat navijáky u Graupnera??? Zásoby na vrakáčích asi není řešení, a firmy zabývající se repasem Ti nabídnou náhradu s reduktorem.
P.S. Použít motor s reduktorem nebude tak jednoduché, jak to vypadá. Už jenom odmotávání znamená roztáčet přes převodovku rotor. Převod cca 1:3 až 1:5.

By: Kamil Faja

Kamil Faja — Sat, 24 Oct 2009 12:38:45 +0000

Ale to je jasné, že se již nevyrábějí a nové se sehnat nedají, ani Herr Ober to nedělá z nových. Odkud by je taky bral pořád ) Všechno to je z vrakáče a repasních dílen. Takže tímto je toto vyjasněno.

By: Roman Vojtěch

Roman Vojtěch — Sat, 24 Oct 2009 08:51:31 +0000

Petře,
díky za info. Frantu musím odchytit a jeho naviják si proměřit. To mě hodně zajímá(!) Změříme v zátěži během startu a snad nám to aspoň něco naznačí. Jednoho dne ty bošácké startéry opravdu dojdou a co bude dál?

By: A.Hrabáček

A.Hrabáček — Sat, 24 Oct 2009 08:29:36 +0000

Pro Kamila Faju. Startérů na BMW e30 je dost k mání i renovovaných, ale pozor s reduktorem, používají se jako náhrada. Mám k dispozici katalogy, jelikož vlastním od r. 1990 prodejnu náhradních dílů – dříve Mototechna. Orginální výše uvedené typy se již nevyrábějí a v síti dodavatelů jsem jich sehnal asi 6 repasovaných a asi 15 vrátil zpět jelikož mně poslali náhrady s reduktorem. Startéry které potřebujeme se montovali cca do r. 1994. Na vrakovištích jsem nebyl. Pokud má někdo zkušenosti s používáním starteru s reduktorem dejte vědět. Motor z té náhrady s reduktorem je podobný “stěračovému” a dle mého názoru je výkon vyhnán otáčkami, proto zde budou i jiné proudy, asi daleko menší.

By: Petr Matura

Petr Matura — Sat, 24 Oct 2009 07:51:46 +0000

Ahoj Romane,
naviják s motorem Bosh s převodovkou má Franta Pop,
který jezdí na Týnecký naviják. Myslím, že ho tam
můžeš snadno otestovat.
Petr

By: Kamil Faja

Kamil Faja — Fri, 23 Oct 2009 19:37:49 +0000

Pane AHa k těm uvedeným typům si dejte ještě BOSCH 0 001 311 100. Tyto všechny se montovaly do BMW e30.
Pokud opravdu budete hledat a navštívíte vrakoviště specializované na BMW případně autoservis s touto specializací tak se mi ani nechce věřit, že by nic neměli. Dále můžete zkusit diskuzní forum http://forum.e30.cz/. Ale pozor pěkně potichounku a polehounku. Cena těch startéru stále a vytrvale klesá neb podle vyjádření jednoho prodejce to už stejně nikdo nechce. Tak pozor ať je nevyplašíte a nezpozorní. Tak mnoho zdaru.